Установка 2-х ОС на 1 SSD
|
SSD и несколько ОС
|
|
|
zima1918
| Отредактировано zima1918 - 26.01.2018, 14:36 |
|
Вопрос: корректно ли будет на один SSD установить Windows 10 и Ubuntu 16.04. Как эти разные системы будут делить общую резервную область на SSD ? Микропрограмма не видит разбиение SSD на разделы(у меня SSD -Smsung 250gb) При установке одной Windоws всё нормально.
|
|
|
291430
|
|
GordonFreemanBY
| |
|
Ubuntu установит свой загрузчик и при загрузке будет меню выбора ОС. Резервная область - это неразмеченное пространство, оно просто будет быть там же, где и было, и не будет использоваться.
|
|
|
|
|
zima1918
| |
Автор темы
|
Цитата GordonFreemanBY (  ) Ubuntu установит свой загрузчик и при загрузке будет меню выбора ОС. Резервная область - это неразмеченное пространство, оно просто будет быть там же, где и было, и не будет использоваться.
Про grub я знаю. А вот резервная область как раз используется ОС. Вопрос в том: позволит ли микропрограмма настройки SSD использовать ОР убунту так же полно, как и виндовс ?
|
|
|
|
|
Lenchik
| Отредактировано Lenchik - 27.01.2018, 15:25 |
Почетный
|
Цитата zima1918 ( ) А вот резервная область как раз используется ОС.
Этот бред ходит по сети с момента появления SSD. Никакой ОС резервная область не используется и использоваться не может. Эти сектора вообще не видны через обычное подключение диска. Это внутреннее устройство любого диска, не важно SSD или HDD. Если сектор отказывает, то он заменяется на запасной. В SMART это параметр с номером 5 у обычного HDD. Там показывает количество замененных секторов.
Ничем внешне SSD не отличается от HDD, за исключением ненужности дефрагментации. У SSD время произвольного доступа равно времени линейного чтения записи, поэтому нет никакого смысла в дефрагментации. Более того, она вредна, так как запись вразброс позволяет более равномерно исполоьзвать ячейки памяти и они изнашиваться будут более равномерно.
|
|
|
|
|
zima1918
| |
Автор темы
|
Цитата Lenchik ( ) Этот бред ходит по сети с момента появления SSD.
Если хотите, то могу скинуть Вам инструкцию к SSD диску Samsung. (дайте адрес эл.почты) - там подробно изложено.
|
|
|
|
|
Lenchik
| Отредактировано Lenchik - 27.01.2018, 15:36 |
Почетный
|
zima1918, Не надо. Ничего там кроме самовосхваления нет. Вы поменьше верьте всякой ерунде. Устанавливайте на диск что хотите и работайте. Единственно, вам придется обе системы установить с одинаковым типом загрузки, UEFI или Legacy BIOS.
Даже подкачку одну на двоих использовать и то не получится. У Ubuntu это неформатированный раздел, а у Windows нефрагментированный файл (одним куском).
Лабуду разную от самсунга устанавливать не надо, могут быть проблемы.
Я бы порекомендовал загрузку UEFI и разметку GPT. С MBR и старым загрузчиком могут быть проблемы, так как только у Ubuntu по дефолту три раздела.
|
|
|
|
|
GordonFreemanBY
| Отредактировано GordonFreemanBY - 27.01.2018, 21:44 |
|
Lenchik, ты вот зря накинулся на парня. По существу - ты вообще говоришь не о том, о чём говорит автор темы. Да ещё и так, будто бы понимаешь в этом что-то. Он говорит не про резервную область для автоматического ремапа секторов, а про резервную область SSD. Более того, я же уже написал, что это просто кусок неразмеченного пространства на диске. Оно нужно для лучшей производительности диска в условиях почти полного заполнения разделов, а так же для более равномерного износа самой мамяти, что фактически, увеличивает срок жизни SSD. Связано это с механизмом записи, который отличается от HDD. По сути, производитель мог бы эту область просто не "отдавать" пользователю, либо просто оставить дополнительное место, но за счёт этого стоимость диска бы возросла и был бы этакий Apple-style, когда пользователей считают за тупых и решают всё за них. Здесь же пользователь сам решает, создавать эту область или нет.
И фирменное ПО того же самсунга (ласково названное тобой "лабудой") предлагает и позволяет эту область создать. По факту, можно и в менеджере разделов это сделать, просто оставить неразмеченными в конце диска процентов 10-12 емкости, но фирменная утилита позволяет делать это неумелым пользователям.
Собственно, речь идёт именно об этой области.
Цитата zima1918 ( ) А вот резервная область как раз используется ОС. Вопрос в том: позволит ли микропрограмма настройки SSD использовать ОР убунту так же полно, как и виндовс ?
Эта область не используется ОС, так что не зависит от ОС. Чтобы она "использовалась" этой области просто нужно быть, и не более. От того, что она есть, диску, так сказать, "легче дышать", только и всего. Так что, просто не трогай это неразмеченное пространство и забудь о нём и не заморачивайся.
|
|
|
|
|
Lenchik
| |
Почетный
|
GordonFreemanBY, И как этот кусок может помочь. Он абсолютно ненужен. Оно и так пишет в разные сектора. Это наверное очередной фуфел от Самсунга. При полном заполнении естественно выбора куда писать не будет. Но полное заполнение диска весьма редкое явление. Windows 10 при 100% заполнении разделов просто перестанет работать.
Всё равно десятка с утилитами от Самсунга не дружит и от них приходится отказываться, так что вопрос г...
А GPT если диск один это почти необходимость. Линукс в стандартной конфигурации имеет три раздела, система, своп и домашний, десятка примерно так же. Так что максимум, что может MBR, 4 тут явно недостаточно, как и фикция в виде логических дисков.
Удобнее установить сначала Windows 10, а потом Ubuntu, всё будет на автомате. Если сначала установить Ubuntu, а потом обычным способом Windows 10, Ubuntu перестанет запускаться и Grub придется восстанавливать.
|
|
|
|
|
zima1918
| |
Автор темы
|
Цитата GordonFreemanBY ( ) И фирменное ПО того же самсунга (ласково названное тобой "лабудой") предлагает и позволяет эту область создать. По факту, можно и в менеджере разделов это сделать, просто оставить неразмеченными в конце диска процентов 10-12 емкости, но фирменная утилита позволяет делать это неумелым пользователям.
Собственно, речь идёт именно об этой области.
Спасибо
Cовершенно верно. И вопрос в том: корректно ли ставить на один SSD и винду и убунту(линукс). Не уменьшит ли такая установка ресурс SSD ?
|
|
|
|
|
Lenchik
| |
Почетный
|
zima1918, Вам не дождаться когда ресурс закончится. Скорее вы новый, большой и недорогой купите, чем этот умрёт. А этот раздел не создавайте совсем. Это бред сивой кобылы от гнусмаса. Это типа они хочут ограничить пользователя, что бы он не заполнял диск под завязку. А вы хотя бы раз заполняли диск с системой полностью? Наверняка нет. Вот поэтому я говорю что это бред.
Для двух систем единственный диск на 250 гиг маловато будет. Если вам Ubunta только для сборки прошивок нужна или чего то подобного, то в десятке есть консольная Ubuntu. У меня она со сборкой OpenWRT вполне справляется.
|
|
|
|
|
GordonFreemanBY
| Отредактировано GordonFreemanBY - 27.01.2018, 22:13 |
|
Цитата Lenchik ( ) Всё равно десятка с утилитами от Самсунга не дружит и от них приходится отказываться, так что вопрос г...
Вот серьёзно, фраза - пальцем в небо, полная чушь, сказанная, как факт. Мы поняли, у тебя пунктик на самсунг.
Хочется спросить... Какая самсунгу выгода от впаривания "ненужной" функции? Более того, её и не впаривает никто и по умолчанию этого нет и можно сделать сугубо по желанию. Человек лишь сказал, что эта область у него есть и спросил, как с этой областью будет вести себя вторая ОС.
P.S.: утилита как всегда работала, так и до сих пор и работает, все со всеми "дружат" и никаких проблем как нет, так и не было никогда.
Цитата zima1918 ( ) корректно ли ставить на один SSD и винду и убунту(линукс). Не уменьшит ли такая установка ресурс SSD ?
Во-первых - нет, потому что в один момент времени будет использоваться лишь одна ОС, собственно, какая разница, какая именно?
Во-вторых - нет, потому что ресурса записи у обсуждаемого ssd тебе хватит очень надолго. Ты скорее новый SSD купишь, чем дождешься, что у этого закончится ресурс...
Цитата Lenchik ( ) этот раздел не создавайте совсем. Это бред сивой кобылы от гнусмаса. Это типа они хочут ограничить пользователя, что бы он не заполнял диск под завязку.
Вот тебе жарко станет или холодно от того, что у него будет эта область (а никакой не раздел, о господи, хотя бы пойми уже, о чём речь идёт)?
В чём ограничить? Если места и так будет хватать, как ты говоришь, так что станет хуже от этой области? В теории лучше будет, а вот хуже точно не станет. Успокойся, самсунгоненавистник, в конце концов. И не впаривай человеку свои тараканы, а по вопросу отвечай.
<a class="link" href="/go?https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=178629" title="https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=178629" rel="nofollow" target="_blank">Читаем и просвещаемся
(специально для любителей теорий заговоров от гнусмас)</a>
|
|
|
|
|
mihalev
| |
|
Когда-то, года 3 назад, уже выбирал ssd и купил по советам на лоре, довольно удачно считаю, Crucial M500 240Гб. Тот диск успешно работает и выработал за 3 года процентов 10 ресурса.
Теперь встал вопрос о покупке ssd для жены. И как-то сейчас смотрю всё поменялось, везде TLC, какие-то 3d-NAND. Вот решил еще раз совета у ЛОРа спросить. Вводные такие: 240-270Гб объем, цена до 9тыс., но желательно 6-7тыс. Пока что кандидаты такие: Crucial MX300 275Гб и Samsung 850 Evo 256Гб.
Еще рассматриваю PLEXTOR M6 Pro PX-256M6Pro, но это уже близко к верхней границе цены и я не уверен стоит ли переплачивать.
Но хочется услышать реальный опыт использования
|
|
|
|
|
Lenchik
| |
Почетный
|
Цитата mihalev ( ) Вводные такие: 240-270Гб объем
Цитата mihalev ( ) Но хочется услышать реальный опыт использования
Почитайте про диски с контроллером Marvell. Последнее время о них много говорят и пишут. В теме https://pcportal.org/forum/35-1536-4 AAABBBAAA привёл ссылку на SSD Plextor M8Pe 128GB PCIe 3.0 x4 MLC (PX-128M8PeY)
Параметры как у Самсунга, а цена вдвое ниже.
|
|
|
|
|
penzarush
| |
|
Цитата Lenchik ( ) Если сектор отказывает, то он заменяется на запасной. В SMART это параметр с номером 5 у обычного HDD. Там показывает количество замененных секторов.
Это вы о "Reallocated sector count"?
Цитата Lenchik ( ) Ничем внешне SSD не отличается от HDD
Ну почему же, весом так точно 
Цитата Lenchik ( ) ...ненужности дефрагментации. У SSD время произвольного доступа равно времени линейного чтения записи, поэтому нет никакого смысла в дефрагментации. Более того, она вредна, так как запись вразброс позволяет более равномерно использовать ячейки памяти и они изнашиваться будут более равномерно.
Не ясно что лучше, что бы померли сектора что использовались неравномерно и тем просигнализировали о скорой кончине ССД или смерть всего ССД, в следстие равномерного использования. Правда при дефрагментации совершаються дополнительные циклы стирания-записи. И к тому же дефрагментаторы разные бывают, у меня на днях левый (IObit Smart Defrag) привел к переустанке винды. Так что думаю вы правы на 100%.
|
|
|
|
|
zima1918
| |
Автор темы
|
Уважаемые форумовчане ! В компютерном деле я чайник.
Купил два года назад диск SSD (Samsung 840 EVO - 250 гб). Работал он отлично. Я на нём устанавливал разные ОС (для пробы). НО вдруг Linux ОС стали устанавливаться неприлично долго (до 4-х часов). Но после установки Linux работает отлично. Длителен лишь сам процесс установки.
Windowx 7 в это же время ставится по прежнему быстро.
В чём причина ? Может Windows "роднее" для SSD ?
Гугл не даёт ответа (таких случаев много).
Помогите, кто знает !
|
|
|
|
В связи с введением в действие Постановления Правительства Российской Федерации от 14.11.2023 № 1905 т.н. "о запрете популяризации VPN" с 1 марта 2024 года - любое обсуждение способов обхода блокировок и VPN на портале запрещено!
|
|
